第一千五百八十章 坐而论道四 (第2/3页)
儿的快乐?”惠子说:“我不是你,固然不知道你;你也不是鱼,你不知道鱼的快乐,也是完全可以肯定的。”庄子说:“还是让我们返回开始的话来说。你所说的‘你怎么知道鱼的快乐’的话,就是已经知道了我知道鱼儿的快乐而问我的,而我则是在濠水的桥上知道鱼儿快乐的。
“在我看来,这个就是两个口若悬河、能言善辩的无聊之人在斗嘴罢了。二人若是活在我那个时代,他们二人肯定都是键盘侠中的王者。”
阳明先生奇道:“键盘侠?”
叶枫道:“就是嘴巴特别厉害的人。”
阳明先生道:“的确也是。”
叶枫道:“虽然是有狡辩的嫌疑,但是从他们的争辩中,还是能看出一点东西。比方说,庄子要表达的意思跟惠子的理解完全不同。
“庄子认为鱼快乐不快乐,跟鱼实际上是否真的快乐不快乐没有一毛钱关系。我认为鱼快乐,它就是快乐的,也就是王兄所说的‘心外无物、心外无理’的极端化了。因为庄子要表达的是主观意志和客观事实不需要也没有必然联系这么一个想法。
“所以庄子不知道鱼快乐不快乐,他也不需要知道鱼快乐不快乐,他可以认为鱼快乐,只要他想。惠子的辩证逻辑是,主观认知必须和客观逻辑相统一,而一个个体的认知只有该个体本身知道,其他存在无法钻到这个个体的脑袋里去体察他的想法。所以只有鱼自己能够知道鱼快乐不快乐,而庄子不可能知道。但是庄子从来没有说过他知道鱼快乐啊,所以这个辩题一开始就是不成立的。这体现的是庄子的“辩无胜“的观点。
“而辩无胜,转作白话文的意思是“辩论双方都没有赢家”、“辩论不会有结果”,见于其著作《庄子·齐物论》。此论点和“非诽”有关,皆是针对诸子百家的争辩风气。庄子主张道理无形无相,无法用语言文字表达,故辩论
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